Elekton VSDs

[ALEngineer]

Wait, sir - if the meter shows 20 A with no load, throw that meter in the trash. With no load it must read ZERO.

And it is strongly not recommended to run a VSD with no load. Maybe it is showing garbage because it is already burned. Worth reading this thread: Elekton VSDs - that one is about voltage, but it is probably close.

If you did have a load in the form of a SUT (small, but still a load), then check that SUT. The currents are real; the VSD is not lying, it shows "as is". No complaint about the drive.

Original reply

Подождите, уважаемый, если без нагрузки прибор показывает 20А, то отправьте на помойку свой измерительный прибор... Без нагрузки он обязан НОЛЬ показать!

А СУ без нагрузки категорически не рекомендовано запускать, возможно она у Вас и показывает ерундистику, потому как сгорела уже? Возможно Вам стоит прочесть эту ветку с адреса: Elekton VSDs Там про напряжение, но возможно очень похоже.

Если же у вас все таки была нагрузка в виде ТМПН (малая но нагрузка), тогда я думаю стоит проверить его (ТМПН) на работоспособность. Потому как токи то все таки есть в самом деле, СУ не врет, показывает "как есть", к ней ни каких претензий.

[Добрый Кот]

Let me make a reservation right away - I’m, like, a young specialist. Why can’t you start it at idle if it’s not F or VF?

The electrical engineers launched the same thing when I was there. Fluke pincers from RMS, I think 376s.

The measurement, of course, was carried out not at the output terminals, what to measure there, at the open end of the circuit, but in the place of the current sensors. Where the ends go into the station basement.

The rest seems to have already been described above.

Original reply

Сразу оговорюсь - я, что типа, молодого специалиста. Почему нельзя запускать на холостую, если это не Ф или ВФ?

Электонщики при мне так же запускали. Клещи флюк с RMS, кажется 376-ые.

Замер, понятное дело, проводился не на выходных клеммах, что там замерять-то, в разомкнутом конце цепи, а в месте токовых датчиков. Там где концы уходят в подвал станции.

Остальное вроде-бы выше уже описал.

[Добрый Кот]

I was mistaken, it’s 05F, I got there and looked at it. After that, I lost confidence - did we run it at idle?

However, the test with a stepped load definitely happened, and at the first stage, where there should be about 6A for each phase, it actually showed 20-something amperes. When trying to make adjustments, I didn’t drop below 14, no matter how I correct it, so at the very top I lowered it completely.

For now I’m closing the question, the repair of this VSD is scheduled in about a month, I won’t forget - I’ll write back.

Original reply

Ошибся я, это 05Ф, дошел до неё посмотрел. После этого потерял уверенность - а запускали ли мы её в холостую.

Однако тест со ступенчатой нагрузкой точно был, и на первой ступени, где должно быть около 6А по каждой фазе, действительно показывал 20 с чем то ампер. При попытке корректировки, ниже 14 не опускался, как не правь, соответственно на самом верху занижал по полной.

Пока закрываю вопрос, ремонт это СУ намечен примерно через месяц, не забуду - отпишусь.

[ALEngineer]

As I understand it, the current in front of the filter is 20A. Look “in the basement”, where the filter is installed. Perhaps in the VFD settings there is something with the PWM frequency, set all the settings to the factory settings. If that doesn't help, try removing the filter. If the currents are actually measured by clamps and VFD shows the same values, then this is not a problem in the measuring units, something “left” is giving the load.

Original reply

Я так понял, что перед фильтром токи 20А. Смотрите "в подвал", туда где фильтр установлен. Возможно в настройках СУ что то с частотой ШИМ, поставьте все уставки на заводские. Если не поможет, попробуйте откинуть фильтр. Если токи фактически измеряются клещами и СУ показывает те же значения, то это проблема не в измерительных блоках, что то "левое" дает нагрузку.

[Добрый Кот]

Elekton techs did come out (I was not there, so this is second-hand). The no-load current issue on Elekton-05F VSDs was real. Specifically late-2014 / early-2015 builds. Then they changed the schematic and hardware, and it went away.

Original reply

В общем были электоновцы (к сожалению я при этом не присутствовал, поэтому пересказываю чужие слова) - ситуация с токами ХХ на СУ Электон-05Ф действительно имела место быть. Конкретно СУ конца 2014 и начала 2015 года рождения. Потом схему и конструкцию модернизировали (что-ли) и дальше уже такого не было.

[ALEngineer]

In general, it is clear that nothing is clear Just kidding. In such cases, it is best to contact the representatives of "Elekton", the guys are great, they resolve issues competently and promptly. Thank you for unsubscribing.

Original reply

В общем понятно, что ничего не ясно Шучу. В таких случаях лучше всего обращаться к представителям "Электон", ребята молодцы, грамотно и оперативно решают вопросы. Спасибо, что отписались.

[chaduev]

This is not even a malfunction, the station simply showed the filter reactive current at idle. If you connect an external filter to a station without a built-in filter, the same effect will occur.

This does not affect the operation and readings of electrical parameters; when a load is connected, the active current is already shown. However, due to the fact that such readings at idle sometimes confused customers, changes were made to the design, now the reactive current of the filter is not taken into account when measuring and currents XX = "0".

Original reply

Это даже не неисправность, просто станция показывала на холостом ходу реактивный ток фильтра. Если подключить к станции без встроенного фильтра внешний фильтр - будет тот же эффект.

Это не влияет на работу и показания электрических параметров, при подключении нагрузки показывается уже активный ток. Однако, из-за того, что такие показания на холостом ходу иногда смущали заказчиков, в конструкцию были внесены изменения, теперь реактивный ток фильтра не учитывается при измерении и токи ХХ = "0".

[andrik-sedoy]

The question is: VSD Elekton-05-250 is working, in the current parameters it shows the temperature of IGBT1 and 2 modules, and bam it stops “protection IGBT-5”. As I understand it, this is some kind of glitch, the fifth module is missing in this VSD, by the way, the stop occurred during a sharp warming in the winter.

On another VSD 400 Ampere, an alarm also occurred on IGBT-4, and also during a sharp warming. From the information taken, it is clear that no parameters were changed - it just worked and stopped.

Original reply

Вопрос такой: работает СУ Электон-05-250, в текущих параметрах показывает температуру модулей IGBT1 и 2, и бац остановка "защита IGBT-5". Я так понимаю это какой-то глюк, пятый модуль в данной СУ отсутствует, кстати остановка произошла при резком потеплении в зимнее время.

На другой СУ 400 Амперной так же выскочила авария по IGBT-4, и тоже при резком потеплении. По снятой информации видно что никакие параметры не скакали-просто работала и стоп.

[ALEngineer]

This is hardware protection, either overheating, or overload (analogous to OCP), or IGBT is reaching its end. But if it gets warmer, then look towards jammed fans or failed solid-state relays that drive these fans.

It happened in my practice that the IMD failed and did not display readings for reduced insulation, the installation was in fact with zero insulation, VSD is set to IGBT (the module number is not important, any). Regarding the numbering IGBT, because...

A transistor is a semiconductor device, then at each phase there are 2 of them installed, for the positive and negative half-wave (simplified). We get 6 pieces.

Correct me if I'm wrong.

Original reply

Это аппаратная защита, либо перегрев, либо перегруз (аналог МТЗ), либо IGBT доживает свой век. Но если при потеплении, то смотрите в сторону заклинивших вентиляторов или отказавших твердотельных реле, которые приводят в действие эти вентиляторы.

Было в моей практике, что отказывала ПКИ и показания по сниженной изоляции не отображала, установка по факту с нулем изоляции, СУ встает по IGBT (номер модуля не важен, любой). Насчет нумерации IGBT, т.к. транзистор, это полупроводниковый прибор, то на каждой фазе их установлено по 2 штуки, на положительную и отрицательную полуволну (упрощенно).

Получаем 6 штук. Поправьте меня, если я не прав.

[andrik-sedoy]

Yes, the fact of the matter is that I’m not strong in VSD fillings, but I understand from your words that there are two of these transistors on each phase (aka IGBT) and, accordingly, which one of them glitches, it causes an accident. On the first VSD 250, the fan was completely removed, there was nothing to replace it, it was blown by the station standing nearby, they specially moved it closer and configured it so that the fan would turn on more often (damn Russian ingenuity).

The second fan is working properly, but recently, as I wrote, an IGBT-4 error popped up, the fishermen are asking what the hell is going on, but I would like to show off my intelligence, but it doesn’t really work out, you know, there are no details in the instructions.

Original reply

Да вот в том то и дело, что в начинках СУ я не силён, но так понял с ваших слов, что на каждой фазе стоит по два этих транзистора (они же IGBT) и соответственно какой из них глюканёт, по нему аварию и выдаёт. На первой СУ 250-ке вентилятор вообще снят, заменить нечем, её обдувает станция стоящая рядом, специально поближе подвинули и настроили чтоб вент почаще включался (русская смекалка блин).

На второй вентилятор работает исправно, но недавно как я и писал выскочила аварияIGBT-4, промысловики интересуются типа чё за нах, а я и умом блеснуть хотел бы да не очень то и получается, в инструкции сами знаете, никаких подробностей.