Starting ESP without IMD insulation monitoring

[reliy0505@gmail.com]

Colleagues - please clarify. Starting without IMD means turning off the insulation-drop protection. Reason: megger at the wellhead shows essentially no insulation. In most cases (70-80%) a start without IMD still succeeds, and we sometimes run that unit for years with "no" insulation. How?

Is it the downhole sensor (TMS) so the megger never sees rising insulation - or something else?

Original topic

Коллеги прошу разъяснения, кто в теме. Запуск без УКИ предусматривает отключение защиты по снижению изоляции. Причина - фактическое отсутствие изоляции, измеренное мегаометром на устье. В большинстве случаев (70-80%), запуск без уки бывает успешный и мы бывает эксплуатируем эту установку по несколько лет, не смотря на то, что изоляции фактически нет. Как так? Проблема в погружном ТМС, поэтому при замере изоляция не поднимается? Или другое объяснение?

[reliy0505@gmail.com]

And sometimes a start attempt without IMD ends with a burned cable when the ESP is pulled.

Original reply

а бывают случаи, при попытке запуске без ПКИ мы имеем прогар кабеля при подъеме УЭЦН

[ALEngineer]

An ESP will start and run with low / zero insulation when: 1. The downhole cable has insulation damage on only one phase conductor
2. The ESP motor neutral point is grounded (bad downhole monitoring system (TMS), or formation fluid only in the lower part of the ESP motor)
3. Bad SUT (oil dielectric down, and/or the HV neutral lead grounded for some reason).

Original reply

УЭЦН будет нормально запускаться и работать при сниженной (нулевой) изоляции, в случаях если:
1. погружной кабель имеет повреждение изоляции только по одной жиле
2. заземлена нулевая точка ПЭД (неисправность ТМС, пластовая жидкость находящаяся только в нижней части ПЭД)
3. неисправность ТМПН (снижение диэлектрической прочности масла или (и) по какой либо причине заземлен нулевой вывод ТМПН по высокой стороне).

[reliy0505@gmail.com]

So in all those cases insulation reads low or zero - but the ESP motor can still run?

Original reply

то есть при всех этих ситуациях изоляция будет сниженной или нулевая? но ПЭД будет в состоянии работать?

[ALEngineer]

Yes - sometimes for years. It depends how fast the root cause progresses. That is why ops often order a surface-package change when insulation drops - but not everyone gets that you must change the whole surface kit, not only the VSD. Change surface gear only if a megger of the downhole string alone does not confirm the low insulation.

Original reply

Да, возможно даже долго, все зависит от того, на сколько быстро будет прогрессировать причина, вызвавшая снижение изоляции, бывает, что установки нормально отрабатывают несколько лет. Именно из-за пункта три (ТМПН), технологи дают команду на смену наземки при снижении изоляции, но только к сожалению не все понимают, что нужно менять весь комплект, а не СУ отдельно, как это делают те, кто не понимает, зачем это действие производится. Но наземку стоит менять, если замер сопротивления изоляции погружной части не подтверждает снижение изоляции

[reliy0505@gmail.com]

Then please: 1. You wrote "ESP motor neutral point grounded (bad downhole monitoring system (TMS), formation fluid only in the lower ESP motor)" - you mean fluid inside the motor cavity?
2. With damage on only one conductor - how does the ESP motor behave if fluid level is above vs below the damage point?

Original reply

тогда ответьте пожалуйста на следующее:
1. вы пишите: "заземлена нулевая точка ПЭД (неисправность ТМС, пластовая жидкость находящаяся только в нижней части ПЭД)" - пластовая жидкость во внутренней полости ПЭД имеете ввиду?
2. При повреждении только одной жилы, как будет себя вести в работе ПЭД, если уровень будет выше или ниже места повреждения?

[reliy0505@gmail.com]

On point 3 we always do the insulation check from the junction box. With a fair amount of ops experience I do not recall a SUT alone dropping whole-system insulation.

Original reply

по пункту 3, всегда КЗИ делаем от клемной коробки. Но с моим не малым технологическим опытом, не помню, чтобы из за ТМПН было снижение изоляции всей системы

[ALEngineer]

1. Inside - outside it is always there.
2. Did not get the question - why would level matter? The ESP motor runs fine at any level and fluid mix.

Original reply

1. Во внутренней, снаружи она всегда присутствует
2. Не понял вопроса, какая разница где уровень? ПЭД будет нормально работать при любом уровне и составе пластовой жидкости

[ALEngineer]

If the SUT HV side is at zero (neutral grounded), the whole assembled system reads zero - basic electrics.

Original reply

если ТМПН по высокой стороне - ноль, то вся система в сборе - ноль (электротехника)

[reliy0505@gmail.com]

1. I know the ESP motor is submerged - I thought fluid inside the motor meant it would never start. Did not know that.
2. I mean: if the insulation damage is submerged vs in "air" - will the pump start in both cases?

Original reply

1. - я понимаю, что ПЭД погружается в жидкость. думал, если жидкость попадет в двиг, то его уже не запустишь. этого не знал
2. имею ввиду, если место повреждения изоляции будет погружена в жидкость, или будет в "воздухе. в обоих случаях насос запустится?