Borets-15 VSD tap calc for Borets PMM

Arin5706 · Post by **Arin5706** » Fri Mar 15, 2024 5:30 am

Good day! Can anyone advise - Borets PMM 60-81/6 (repair) Un 1630 V / In 34 A, tap 2421 V, running 192 Hz, load 75%, cos 0.77. Insulation drifting; cannot push frequency further. Is the tap even right? How do you correctly calc tap and settings on a Borets-15 VSD for PMM/ Chronic issue - all our PM motors run at nameplate current.

Original topic

Добрый день! Кто сможет проконсультировать, в чем может быть причина ВПЭД 60-81/6 (рем) Борец Uн-1630В Iн-34А Uотп 2421В, работает на частоте 192Гц, при этом загрузка 75%, соs 0.77. Изоляция поплыла. дальше разогнать не можем по частоте. Правильно вообще подобрана Uотп???
Можете поделится как правильно рассчитать отпайку и настройки для СУ Борец-15 для ВПЭД.
Это проблема постоянная, все ВПЭД работают по номинал.

Post by **ALEngineer** » Fri Mar 15, 2024 5:54 am

Related threads:
SUT tap calculation for PM ESP motors
Selecting SUT taps for across-the-line and soft-start VSDs
ETT 6.0 Rosneft
Inflow and SUT tap calculation sheet

Original reply

sut-tap-calculation-for-pmm-esp-motors-t316
selecting-sut-taps-for-across-the-line- ... -vsds-t304
https://nasosforum.ru/forum/reglamenty- ... sneft.html
inflow-and-sut-tap-calculation-sheet-t310

Arin5706 · Post by **Arin5706** » Fri Mar 15, 2024 6:34 am

On our stock every PMM runs at In with load 77-80% and cos 0.7-0.8. Cannot figure it out. All new Borets gear. Example: PMM 60-81/6, 100 Hz / 6000 rpm, Un 1630 V, In 34 A, L 3200, cable 3×16, Us 404 V. Tap set for 240 Hz, U_tap 2421 V, Ir 33.4 A, load 77%, cos 0.77. What tap would you use? Any Borets-15 PMM setup memos?

Original reply

У нас на фонде все ВПЭД работают под Iн, при этом загрузка от 77-80% и сos 0.7-0.8. Не можем разобраться. Все оборудование новое завод Борец.
К примеру ВПЭД 60-81/6 100Гц, 6000об/мин, Uн-1630В, Iн-34А, L-3200, кабель3х16, Uс 404В. Отпайку выставили на 240Гц , Uотп-2421В, Iр-33,4А, Загр 77%, cos-0.77.
Какая отпайка по вашему мнению должна быть?

Помогите решить проблему, может у кого есть памятки по настройке СУ Борец-15 для ВПЭД.

Post by **ALEngineer** » Fri Mar 15, 2024 7:08 am

As I recall this VSD calculates and recommends the tap itself. If wrong - quick take: 1630 V... STOP. You wrote PMM 100 Hz (= sync 6000 rpm, two pole-pairs) but the station setpoint is 240 Hz - that is a four pole-pair setpoint. How is it not losing sync?

Original reply

На сколько я помню, эта СУ сама рассчитывает отпайку и рекомендует её. Если ошибаюсь, то "по быстрому" я бы посчитал так: 1630В... Так СТОП! Вы пишете ВПЭД 100Гц, что соответствует синхронной частоте 6000 оборотов и двум парам полюсов, а почему в СУ уставка 240Гц??? Эта уставка для 4 пар полюсов... Как он вообще не "ловит" сбой синхронизации?

Post by **ALEngineer** » Fri Mar 15, 2024 7:13 am

I would calc tap as: 1630 (motor) + 224 (cable drop) × 1.2 because 120 (240) is the 60 Hz analog for a VFD. If bus sags, ×1.1 more; with an output filter use 1.2 not 1.1. Total (1630+224)×1.2×1.1 = 2447 V. So the tap looks fine - chase pole-pair count.

Original reply

А отпайку я бы посчитал вот так: 1630(номинал ПЭД)+224(падение на кабеле) и умножил бы на 1,2 потому как 120 (240) это аналог 60Гц для СУ ЧР. Если входное напряжение имеет свойство давать просадку, то еще помножил бы на 1,1, а если в комплекте выходной фильтр, то не 1,1, а 1,2. Итого: (1630+224)*1,2*1,1=2447. Так что отпайка, я считаю стоит корректная, разбирайтесь с количеством пар полюсов

Post by **ALEngineer** » Fri Mar 15, 2024 7:18 am

Longer write-up here: https://vmelnikov.ru/page/zapusk-vent

Original reply

Вот здесь я писал более подробную инструкцию: https://vmelnikov.ru/page/zapusk-vent

Arin5706 · Post by **Arin5706** » Fri Mar 15, 2024 7:19 am

Want me to send the BSI so you can check VSD setpoint mistakes?

Original reply

Может вам скинуть БСИ и вы посмотрите какие ошибки допущены в уставках СУ?

Post by **ALEngineer** » Fri Mar 15, 2024 7:24 am

I got tangled on pole-pairs myself...) Need a passport scan with ratings and pole-pairs - and the BSI too. Tap is fine; I was wrong earlier on frequency: 6000 rpm is 240 Hz, 120 Hz is 3000 rpm. So I was wrong calling it four pole-pairs.

Original reply

Что то я по ходу сам запутался в количестве пар полюсов) ... скан паспорта нужен, с номиналами и количеством пар полюсов... ну и БСИ давайте тоже. Отпайка верная, вот насчет частоты наврал 6000 это для 240Гц, а 120Гц для частоты 3000 оборотов. Так что до этого я наврал про 4 пары.

Arin5706 · Post by **Arin5706** » Fri Mar 15, 2024 8:24 am

Cannot attach - how do I upload files?

Original reply

не получается вложить, как вложить файлы?

Post by **ALEngineer** » Wed Mar 20, 2024 9:21 am

How to attach files: pick the file on your PC, zip it for your case. Screenshots below show the attach UI if you do not press Insert after upload - files sit as post attachments.

2024-03-20_20-16-25.png

2024-03-20_20-18-46.png

2024-03-20_20-21-26.png

2024-03-20_20-16-25.png

2024-03-20_20-18-46.png

2024-03-20_20-21-26.png

Original reply

Как вложить файлы:

Далее нужно выбрать файл у себя на компьютере, заархивированным в .zip в конкретном вашем случае

Вот так выглядят вложения, если не нажимать кнопку вставить после загрузки, они указываются как приложение в нижней части поста:

2024-03-20_20-16-25.png

2024-03-20_20-18-46.png

2024-03-20_20-21-26.png