Which downhole monitoring system (TMS) brands are common at Gazprom Neft

[powerchip]

Does anyone have figures on how common downhole monitoring systems (TMS) from different makers are?

Original topic

Есть ли у кого сведения по распространённости ТМС разных производителей?

[RKurmanov]

TMS-E5 IRZ, TMSN-3 Elekton SIUs, TMSP-3 Elekton, BP-103M3 IRZ downhole units

Original reply

ТМС-Э5 ИРЗ,ТМСН-З ЭЛЕКТОН НАЗЕМНЫЕ,ТМСП-З ЭЛЕКТОН,БП-103М3 ИРЗ ПОДЗЕМНЫЕ

[powerchip]

Thanks for the info. Is there any reliability stats for them in service at Gazprom Neft? We ourselves are looking at using Almaz-downhole monitoring system (TMS); I am curious how common it is, maybe someone has operating experience, any feedback on that system (mainly reliability - they praise the reliability of their downhole monitoring system (TMS) a lot)?

Original reply

Спасибо за информацию. А есть ли какая то статистика по их надежности при эксплуатации в "Газпром нефть". Сами нацеливаемся на использование "Алмаз-ТМС", интересно какая у него распространенность, может есть у кого нибудь опыт эксплуатации, какие есть отзывы по данной системе (в основном надежность интересует, больно уж они нахваливаю надежность своих ТМС)?

[ALEngineer]

I'll add my two cents. I cannot say anything about Gazprom Neft, but Almaz, Elekton, and IRZ downhole monitoring system (TMS) show equally reliable on other fields (Orenburg, Samara, Saratov, Volgograd regions).

The IRZ SIU (surface interface unit, TMS) also has an RS-232 port to talk to the VSD, which is a minor plus. I would not recommend the Borets SIU: they have a two-unit layout, which is inconvenient when installing the SIU, and they lose the link with the VSD controller (hang), so you have to reboot the SIUs.

Original reply

Вставлю свои "пять копеек". Про "Газпром нефть" сказать ничего не могу, но ТМС Алмаз, Электон и ИРЗ на других месторождениях (Оренбургской, Самарской, Саратовской, Волгоградской областей) показывают себя одинаково надежно.

ТМСН ИРЗ имеет дополнительно порт RS-232 для коммутации с СУ, что является незначительным преимуществом. Не рекомендовал бы ТМСН Борец, они имеют двух блочную структуру, что неудобно при монтаже ТМСН и теряют связь с контроллером СУ (зависают), приходится перезагружать наземные блоки.

[andrik-sedoy]

Fully agree! In my experience Almaz, Elekton, and IRZ have also shown themselves well! But Borets and SKAD 2002, not so much.

Original reply

Полностью согласен! На моём опыте Алмаз Электон ИРЗ тоже неплохо себя зарекомендовали! А вот Борец и СКАД 2002 не очень.

[Добрый Кот]

The IRZ SIUs also have a nice extra - auto protocol detect, and manual protocol set by DIP switches. True, the VSD-to-SIU link, on auto, at power-up can take up to 12 minutes (the longest I have seen).

And on Novomet you can add: the latest mods are fine. The old ones - trouble.

Original reply

Ещё у назменых ИРЗов есть приятная плюшка - автоопределение протокола, и ручная установка протокала дип-переключателями. Правда связь СУ с наземным блоком, на автомате, при включении может затянуться до 12 минут (максимум который встречался).
Ну и про Новометы можно добавить, последние модификации ничего. Старые - беда.

[Ieladling]

I can give a detailed answer on Almaz downhole monitoring system (TMS), because I have a lot of experience repairing them and talking with the maker.

The SIU (surface interface unit, TMS) is simple to install; there are 2 interfaces at once to the VSD: RS-485 and RS-232. The unit supports several exchange protocols with the VSD: Almaz, SPT-1, IRZ-2; you can pick any. Lamps on the front panel show operating modes and SIU status. Inside there is a choke, a filter board, and the main measurement board. It rarely fails on its own; they mostly come in for repair flooded with water and sand, or after monstrous voltages. Since 2017 the SIUs ship with a built-in archive of downhole monitoring system (TMS) run data, retention about 3 months circular. Archives are read with a service cable.

The downhole sensor (TMS) is fairly reliable; insulation drop blamed on it is rare, because inside they use a real LC filter with high-temp imported capacitors. The downhole unit also has self-diagnostics. If the pressure sensor fails, 816 atm arrives instead of pressure. If the temperature sensor fails, 204 C arrives. If the vibration sensor fails, 99 arrives. I personally watched a well with 4150 m set depth with Almaz downhole monitoring system (TMS) installed. Data came through, no signal fade.

Almaz downhole monitoring system (TMS) has service gear for repair and check. That is the portable Almaz-diagnostika kit. More on it here:
http://micro-drive.ru/izdeliya/item/9-d ... plekt.html
We have used it at our shop for about a year. Very convenient to check a whole batch of downhole units at once.

There are also separate downhole-unit simulators in small boxes.

Original reply

По ТМС Алмаз могу дать развёрнутый ответ, т.к. имею большой опыт по их ремонту и общению с производителем.

Наземный блок прост в установке, есть сразу 2 интерфейса для связи с СУ RS485 и RS232. Блок поддерживает несколько протоколов обмена с СУ: Алмаз, СПТ-1, ИРЗ-2, можно выбирать любой. Лампочки на лицевой панели отображают режимы работы и состояния НБ. Внутри стоит дроссель, плата фильтрации и основная плата измерения. Ломается сам по себе редко, в основном приходят на ремонт залитые водой с песком или после воздействия чудовищных значений напряжения. С 2017 года наземные блоки выпускаются со встроенным накопителем архивных данных о работе ТМС, срок хранения данных около 3х месяцев по кругу. Считываются архивы сервисным кабелем.

Погружной блок довольно надёжен, проблем со снижением изоляции по его вине крайне мало, т.к. внутри используется честный LC фильтр с термостойкими импортными конденсаторами. Кроме того у погружника есть система самодиагностики. Если выходит из строя датчик давления вместо значения давления приходит 816 Ат. Если выходит из строя датчик температуры, приходит значение 204 С. Если выходит из строя датчик вибрации, приходит значение 99. Лично контролировал скважину с глубиной спуска 4150м, где был установлен ТМС Алмаз. Данные передавались, затуханий сигнала не было.

У ТМС Алмаз есть сервисное оборудование для ремонта и проверки. Это переносной комплекс «Алмаз-диагностика». Подробнее о нем можно прочитать тут:
http://micro-drive.ru/izdeliya/item/9-d ... plekt.html
Мы его используем на своей базе около года. Очень удобно проверять сразу пачку погружников.
Есть ещё отдельно имитаторы погружного блока в маленьких коробочках.

[Serega]

Even SKAD is moving to a single-unit SIU (surface interface unit, TMS). Slowly, of course....

Borets switched to one unit long ago - SPT-3. The only minus is the controller port is one for both 232 and 485. The pinout is on the unit itself. 232 is the standard pinout, but 485 is on the same connector - so you have to solder it yourselves.

As for the controller link, IRZ has that trouble too, and SKAD (especially). I have not heard of SPT losing the link - we use few of them.

Original reply

Не рекомендовал бы ТМСН Борец, они имеют двух блочную структуру, что неудобно при монтаже ТМСН и теряют связь с контроллером СУ (зависают).

Даже СКАД перебирается на одноблочный наземный блок. Медленно конечно....
Борец давно перешел на один блок - СПТ-3. Единственный минус порт связи с контроллером у него один на 232 и 485. Распайка на самом блоке есть. 232-й стандартный распай, а вот 485-й на нем же - соответственно приходится паять самим.
А насчет связи с контроллером и у ИРЗ есть такая беда, и у СКАД (особенно). Про потерю связи СПТ не слышал - мало используем.

[ALEngineer]

True, Borets now put both units in one housing, but you still have to join those two units by hand (same thing, different view), which is very annoying and feels like a semi-finished product. The VSD link, I think, they stopped losing. IRZ has not suffered link loss for a long time either (they were losing the link not with the VSD, but with the downhole unit).

Resoldering the cable on Borets is quite the pastime. Once I got a call-out and there was not a soldering iron on the whole field (and I did not bring my travel one) - that was an adventure! And in the connectors, the pins do not even have holes (so you could at least twist a wire on), miserable bean-counters.

Original reply

Действительно, теперь "Борцы" собрали в один корпус оба блока, но все равно, приходится соединять эти два блока руками (те же яйца вид сбоку), что очень раздражает и создается ощущение полуфабриката. Связь с СУ, по моему, терять перестали. ИРЗ тоже давно уже потерей связи не страдают (они теряли связь не с СУ, а с погружниной).
Перепайка кабеля у борца, то еще увлекательное занятие, раз попал на заездку, на всем промысле паяльника не нашлось (и свой походный не взял), вот это было приключение! И в разъемах, на пинах даже отверстий нет (что бы хоть на скрутку примотать), экономисты несчастные.