PMM ESP motor test stand vs induction motor

Discuss induction and permanent magnet motors (PMM) for ESP. Technical forum on power ratings, cooling, efficiency, and motor protection standards
iikiikiik
User avatar
Posts: 13
Joined: Thu Dec 13, 2018 5:48 am

PMM ESP motor test stand vs induction motor

Post by iikiikiik »

Good afternoon.

Please, more experienced people - explain the PMM ESP motor test stand.

1) How different is the PMM test method from the induction-motor method at run-in? What criteria pass/fail a PMM at run-in? Any documents, GOSTs for PMM test method? I have examples of induction-motor test stands; I want to know how a PMM test stand differs.

2) Is there a maximum coast-down time tolerance? Or does the PMM OEM set coast-down time?

Thanks.
Original topic
Добрый день!

Прошу более опытных специалистов дать пояснения по стенду испытания вентильных ПЭД.

1) Насколько сильно отличается методика испытаний ВПЭД от методики испытаний ПЭД на этапе обкатки? Интересуют критерии, по которым определяется годность/негодность ВПЭД на этапе обкатки? Может есть какие-то документы, ГОСТы по методике испытаний ВПЭД? Примеры стендов ПЭД у меня есть, вот хотелось бы узнать в чем будет отличие стенда ВПЭД от стенда ПЭД.

2) Есть ли какой-то максимальный допуск по времени выбега? Или допуск по времени выбега регламентирует производитель ВПЭД?

Спасибо за внимание!
afangens
User avatar
Posts: 71
Joined: Fri Jul 27, 2018 1:29 pm

Re: PMM ESP motor test stand vs induction motor

Post by afangens »

I will share some of it.

There is no standard on the PMM, so every test stand is a mix of the technologist plus the programmer.

On no-load they watch, differences vs induction:

- run-in frequency, 2-3 steps, from 30 Hz to 200 Hz, each with its own criteria
- current, 30 Hz to 200 Hz
- voltage, 30 Hz to 200 Hz

You enter pole-pair count before each test. 2p = 1...2...3.

Criteria come from the OEM, each one different.

The general list of checks is in GOST R 56830-2015.

Coast-down, breakaway, short-circuit - not measured.

On load it gets more fun, with efficiency whoever-wants-it-how.

Imagine you bought a stepper on AliExpress and you want a test stand for it.
Original reply
Кое-чем поделимся...
Стандартов на Вентильный двигатель нет, поэтому каждый стенд испытания включает отсебятину технолога + программиста
В процессе ХХ контролируют, отличия от АД:
- частота обкатки, 2-3 этапа, от 30Гц....200Гц, на каждом свои критерии
- ток,  30Гц....200Гц
- напряжение,  30Гц....200Гц
Закладывается количество пар полюсов, перед каждым испытанием.2p=1...2...3.

Критерии предоставляет завод-изготовитель, каждый по разному.
Указан общий перечень видов проверок в ГОСТ Р 56830-2015
Выбег, трогание, кз - не меряется.

Под нагрузкой еще веселее...., с определением КПД, кто как хочет....
Представьте, что вы купили шаговый двигатель на Алиэкспрес и хотите для него сделать стенд испытания.
iikiikiik
User avatar
Posts: 13
Joined: Thu Dec 13, 2018 5:48 am

Re: PMM ESP motor test stand vs induction motor

Post by iikiikiik »

Thank you, kind person. Not the first time you have bailed me out.

During run-in we watch:

1) Vibration (not more than)
2) No-load current (not more than)
3) No-load power (not more than)
4) Coast-down time (not less than)

Anything else we should watch?
Original reply
Спасибо, добрый человек! Не первый раз выручаете.

В процессе обкатки контролируем:
1) Вибрация (не более)
2) Ток холостого хода (не более)
3) Мощность холостого хода(не более)
4) Время выбега (не менее)

Что-то еще контролируем?
afangens
User avatar
Posts: 71
Joined: Fri Jul 27, 2018 1:29 pm

Re: PMM ESP motor test stand vs induction motor

Post by afangens »

1) Vibration (not more than) - no GOSTs, take it like an induction ESP motor: 4 mm/s after warm-up, but ignore it during ramp.
2) No-load current (not more than) - on the PMM nameplate.
3) No-load power (not more than) - no criteria.
4) Coast-down time (not less than) - do not do it. Magnets. Dangerous.

You can add:

1) housing temperature at 2-3 points
2) rpm
3) rotation direction

Standard before/after tests like an induction motor (insulation and so on).
Original reply
1) Вибрация (не более) - раз нет ГОСТОВ, берите, как для ПЭД 4мм/c, после прогрева, но при разгоне игнорируйте!!!
2) Ток холостого хода (не более) - на бирке ВЭД
3) Мощность холостого хода(не более) - нет критериев.
4) Время выбега (не менее) - не производится, там магниты, опасно.

Можете добавить
1) температуру корпуса, в 2-3 точках.
2) обороты
3) направление вращения

Стандартные, до и после испытания, как для АД. (изоляция и т.д.)
iikiikiik
User avatar
Posts: 13
Joined: Thu Dec 13, 2018 5:48 am

Re: PMM ESP motor test stand vs induction motor

Post by iikiikiik »

On rpm - plus/minus some percent of nameplate (check only after ramp). Is that right?
Original reply
"2) обороты" +-какой-то процент от номинального значения на бирке? (контроль только после разгона). Верно?
afangens
User avatar
Posts: 71
Joined: Fri Jul 27, 2018 1:29 pm

Re: PMM ESP motor test stand vs induction motor

Post by afangens »

At different frequency steps the rpm is different. At rated frequency - rated rpm. You can take deviation not more than 5% in principle. I do not remember the GOST.
Original reply
При разных этапах по частоте обороты разные. При номинальной - номинальные, отклонения не более 5% можно принять в принципе, по ГОСТУ не помню.
iikiikiik
User avatar
Posts: 13
Joined: Thu Dec 13, 2018 5:48 am

Re: PMM ESP motor test stand vs induction motor

Post by iikiikiik »

"4) Coast-down time (not less than) - do not do it. Magnets. Dangerous."

So you must not stop a PMM in coast-down? Can you say why it is dangerous?
Original reply
"4) Время выбега (не менее) - не производится, там магниты, опасно."

Получается ВПЭД нельзя останавливать в режиме "на выбеге"? Можете рассказать, почему "опасно"?
afangens
User avatar
Posts: 71
Joined: Fri Jul 27, 2018 1:29 pm

Re: PMM ESP motor test stand vs induction motor

Post by afangens »

A PMM is a generator, and it generates EMF very well, unlike a squirrel-cage induction motor.

On open-circuit you can get an uncontrolled transient. That is an assumption.

Better to keep the windings connected to the transformer the whole time.

I am thinking more about wells here. There were cases (abroad) where the motor spun up with the cable disconnected and people got into voltage. Fatal.
Original reply
ВЭД это генератор, который очень прекрасно генерирует ЭДС, в отличие от АД короткозамкнутого.
При размыкании может возникнуть переходной неконтролируемый процесс. !!!Предположение.
Поэтому, лучше будет, когда его обмотки будут постоянно подключены к трансформатору.
Я тут больше беру к скважинам...были случаи (за рубежом) когда двигатель раскручивался, при отключенном кабеле и под напряжение попадали люди, исход был смертельным.