MDPN(z) and MDPN-S oil - can you use it in gearboxes

[greencave1]

Good day.

Will MDPN(z) and MDPN-S oils work as gear and bearing lube, say in gearboxes? Or will something go wrong?

Original topic

День добрый!

Подойдут ли масла МДПН(з) и МДПН-С для смазки шестерней и подшипников к примеру в редукторах? Или что-то пойдёт не так?

[ALEngineer]

This is transformer-class oil. Lubricity is not enough for that. It is also hygroscopic - it pulls moisture from air - not great for machinery. As far as I know, drivers have topped up hydraulics with it in a pinch and it was fine. In theory it should burn, so you can fire a stove with it.

Original reply

Это "трансформаторное" масло, смазывающие свойства не достаточны для этих целей. Тем более это масло гигроскопично, тянет влагу из воздуха, для механизмов не айс... На сколько я знаю, водители в гидравлику доливали при острой необходимости, все нормально было. Гореть по идее должно, можно "буржуйку" топить

[afangens]

MDPN-S is a synthetic dielectric oil for submersible pump motors.

If it is for the ESP motor, where you have journal bearings, lubricity should be enough - they spin the string to 3500 rpm and higher on a VFD. Other properties I do not know.

Original reply

Масло МДПН-С - электроизоляционное синтетическое масло для электродвигателей погружных насосов...
Раз оно для ПЭД, где стоят подшипники скольжения, смазывающие свойства должны быть достаточными, учитывая, что раскручивают установку до 3500 оборотов и выше, если через частотник. Насчет других свойств не в курсе....

[ALEngineer]

Different physics. Transformer oil is not meant to lube a heavily loaded gear set. In the motor you get a hydrodynamic wedge - even tap water starts to look like a lubricant in that geometry.

Original reply

Разные принципы. Трансформаторное масло не предназначено для смазывания высоко нагруженных передач, которой является редуктор. В ПЭД создается эффект "водяного клина", там и вода из под крана смазывающими свойствами начнет обладать.

[afangens]

For interest I compared two similar ESP-motor oils: MDPN for Russian motors, and Centrilift CL-5. Some numbers differ a lot, e.g. viscosity mm2/s at 50 C:

MDPN = 18-25
CL-5 = 40

Most likely the Western guys use different oil in the motor and in the transformer, and we pour the same stuff into both.

Original reply

Для интереса сравнивал, два аналогичных по использованию масла для ПЭД... МДПН для Российских, и Centrilift CL-5 и некоторые параметры заметно отличаются..например
Вязкость мм/с2 при 50 гр.:
МДПН = 18-25
CL-5 = 40
Скорее всего у западных коллег идет разное масло в ПЭД и трансформатор, а у нас все льют, что в ПЭД, что в трансформатор одно и то же...

[ALEngineer]

Why pay more if you cannot see the difference? The big minus of transformer oil: once it is wet enough (end-face leak, for example) it stops being a dielectric, you get electrical breakdown through water, and water has that entertaining Yutkin effect. In short you get an explosion and we see ruptured diaphragms, bellows, and other ugly things. I think if the oil did not wash out with water, the picture would not be this bad.

Original reply

А зачем платить больше если не видно разницы? (с) Вообще у трансформаторного масла есть один большой минус, при его достаточном насыщении водой (течь торцов например) , оно перестает быть диэлектриком, происходит электропробой по воде, а в воде как известно есть один "занимательный" эффект, который исследовал товарищ Юткин, проще говоря происходит взрыв и мы видим порывы диафрагмы, сильфонов и другие не приятные вещи. Думаю если бы масло не вымывалось водой, картина была бы не такая плачевная.

[afangens]

Why I brought up lubricity of ESP-motor oil.

I was on a site once and was surprised they filled an ENERPAC ZE3020NW power unit (for hydraulic tools) with CL-5, and it has been running three years.

I think those units use an axial-piston pump. Of course there is a risk it will rust soon from hygroscopicity if the seals are poor.

Original reply

Почему я тут коснулся вопроса о смазывающих свойствах масла для ПЭД.
Как то был на одном обьекте, и очень удивился, они маслостанцию ENERPAC ZE3020NW (для гидравлического инструмента) заполняли маслом CL-5, и она работает третий год....
Помоему насос в таких маслостанциях аксиально-поршневого типа....
Конечно, есть риск, что у них все заржавеет скоро...от гигроскопичности...при плохой герметизации....