Elekton VFD 250. Stops on IGBT, currents are normal

[Rama8992]

Elekton 05 VSD, 250 A. We land the ESP, start it, it runs for a while (never the same duration), then trips IGBT overload - current Iu over 120%.

Currents are set, clamp-meter frozen, zero Lem also set, numbers match. We swapped the rear controller board, thinking ADC, but it looks fine. Current sensors look good, supply is there, readings are real. Has anyone seen this?

Original topic

Здравствуйте вопрос такой может кто подскажет электон 05 су на 250 ампер подключаем ЭЦН запускаем работает какое то время всегда по разному и выскакивает перегруз igbt ток Iu превышает 120 %.

Токи все настроены замёрзли клещами , 0 Lem тоже отстроили все соответствует Так же меняли задний блок контроллера грешили на ацп но вроде все в порядке датчики тока тоже в норме питание присутствует показания действительные может кто сталкивался с этим

[ALEngineer]

CSnew or very used? If CU, IGBT can “burn out” (or degrade, I don’t know how to do it correctly), but the point is, greatly simplifying the explanation, that some of the transistors in the IGBT module burn out (due to operation in overload or close to the nominal value, especially at elevated temperatures) and the VSD nominal value decreases, i.e. modules can no longer cope with the responsibilities assigned to them If VSD is new, contact us under warranty, they will come and take a look.

There is another option, VSD operates at currents close to the nominal value and there are drops in the supply voltage, or ESP jams, or both, but the condition is that the currents flowing through VSD are close to the nominal value.

Original reply

СУ новая или сильно БУ? Если БУ, могут IGBT "подгореть" (или деградировать, не знаю как правильно), но смысл в том, сильно упрощая объяснение, что выгорают часть транзисторов в модуле IGBT (из за работы в перегрузе или близко к номиналу, особенно при повышенной температуре) и номинал СУ снижается, т.е. модуля уже не могут осилить возложенные на них обязанности Если же СУ новая, обращайтесь по гарантии, приедут посмотрят.

Есть еще вариант, СУ работает на токах близких к номиналу и имеют место быть просадки по питающему напряжению, либо УЭЦН подклинивает, либо и то и другое, но условие то, что токи протекающие через СУ приближены к номиналу.

[Rama8992]

In the shop we can start it on a motor, but the motor is only running no-load. The VSD is fine until you haul it to the pad - then this fault shows up. I would rather prove the VSD in the shop than do the work twice. Is there a way to tell if that IGBT is actually good?

Or is there no point if it is tired. VSD is not new. Maybe land a transformer on the LV side and short the HV?

If the transistor really died, I want to be sure.

Original reply

Запуская на движке в цеху у нас но двигло работает на хх станция работает только вывозишь на куст выходит эта ошибка так что хотелось ограничить себя от двойной работы и проверить станции в цеху. А есть ли способ проверить этот igbt транзистор исправен он или нет?

Или не смысла если он подустал. СУ не новая Может попробовать подключить трансформатор на низкую сторону а высокую закоротить ?если действительно транзистор умер чтобы убедиться наверника

[Rama8992]

And in general, is it possible to check these IGBT transistors in any way (call, etc.)

Original reply

И вообще возможно ли каким нибудь способом проверить эти IGBT транзисторы ( прозвонить и тд)

[ALEngineer]

To megger/ring it out you have to tear half the VSD apart. Shorting the transformer I would not worry about - Triol units will take a short with no transformer, and I doubt Elekton is any different, especially through a transformer. Cosine will just show "short".

You know the drill: before you short it, build the U/F curve for that voltage or you get fireworks.

Original reply

Что бы его прозвонить, нужно пол станции разобрать. Закоротить транс, думаю проблем нет, например Триолы без транса можно закоротить, думаю с Элктоном тоже ничего не случиться, особенно через транс. Только косинус будет указывать на "короткое".
Я думаю вы понимаете, что прежде чем закоротить, нужно будет построить кривую на соответствующее напряжение, иначе есть шанс увидеть фейерверк....

[Rama8992]

Who can tell me what the purpose of the IGBT drivers is? And what is the unlocking (control) voltage on the transistors

Original reply

Кто подскажет какое предназначение у драйверов IGBT ? И каково отпирающие (управляющее) напряжение на транзисторах

[ALEngineer]

IGBT are several transistors (field-effect) on one substrate. This is a power switch, with its help an output signal is generated, which is set by a pulse shaper in the controller and amplified by drivers (in older versions of Elekton, these are small boards that “hang” on the keys). The characteristics can be seen by typing the IGBT marking into Yandex or Google and downloading the datasheet (instructions).

Original reply

IGBT это несколько транзисторов (полевых) на одной подложке. Это силовой ключ, при его помощи формируется выходной сигнал, который задается формирователем импульсов в контроллере и усиливается драйверами (в старых версиях Электона, это небольшие платы, которые "висят" на ключах). Характеристики можно увидеть забив маркировку IGBT в яндекс или гугл и скачав даташит (инструкцию).

[chernyi-abdulla]

Maybe, before gutting VFD, you should still contact Elekton’s service technicians? The simplest thing is to take a chronology from the problematic VFD and send it by email with comments.

Although VFD is not guaranteed, they do not take money for the demand, sometimes with a delay, but they respond. Judging by the picture, you work with Elekton’s equipment all the time, which means you have contacts.

Simply measuring the voltage with a multimeter will not work, the IGBT control is at the shim frequency, you need an oscilloscope, and with galvanic isolation of the input from the ground. And VFD manufacturers don't spoil much with documentation with oscillograms at control points.

Original reply

Может быть, прежде чем потрошить СУ, всё-таки обратиться к сервисникам Электона? Самое простое - снять хронологию с проблемной СУ и отправить по электронке с коментариями.

Хоть СУ и не на гарантии, но за спрос денег не берут, иногда с задержкой, но отвечают. Судя по картинке, вы с оборудованием Электона работаете постоянно, а значит и контакты есть.

Просто мерить мультиметром напряжения не прокатит, управление igbt на частоте шима, необходим осциллограф, причем с гальванической развязкой входа от земли. А производители СУ не сильно балуют документацией с осциллограммами в контрольных точках.

[udar17]

Don't mislead people about degradation and other crap. Most problems are related to contacts. Contacts are not only in connectors but also in the power part. The power contacts also require maintenance. Dirt, dust, snow, mouse-birds also do not improve the performance of VFD.
Checking the control system for a closed transformer only allows you to load the VFD output. Malfunctions in the power part can also occur in the rectifier.

Original reply

Не вводите людей в заблуждение про деградацию и прочую хрень. Большинство проблем связано с контактами. Контакты не только в разъёмах но и силовой части. Контакты силовой части также требуют обслуживания. Грязь, пыль, снег, мыши-птицы также не улучшают работу СУ.
Проверка СУПЧ на замкнутый трансформатор позволяет лишь прогрузить выход ПЧ. Неисправности силовой части могут быть и в выпрямителе.

[ALEngineer]

The malfunction of the rectifier can be checked with any, even Chinese hundred-ruble pliers, for imbalance.

Original reply

Неисправность выпрямителя можно проверить любыми, даже китайскими сторублевыми клещами, на предмет дисбаланса.