Calculation of tapping at 40Hz, does it save energy?

Elekton ESP VFDs / VSDs. Topics migrated from the nasosforum.ru archive.
andrik-sedoy
User avatar
Posts: 31
Joined: Wed May 04, 2016 2:08 pm

Calculation of tapping at 40Hz, does it save energy?

Post by andrik-sedoy »

Well, one more very tricky question. When starting ESP from Elekton, I calculate the tapping based on the frequency of 55 Hz. Example: Lcable-2000 Upad-1550, losses ~150V, in short it turns out to be somewhere around 1750-1800 V. Well, as they say, put the tap in and forget about it, just change the frequency later and that’s it! Then a cunning man appeared in the field, who insists that when changing the frequency, they also change the tap on the trance, you see, a new boss has appeared in the office, who in this way, as he himself thinks, will save electricity. energy (the entire fishery runs on diesel engines). I’m not very good at theories, but I clearly showed: The tap was 1764, VFD works at 36 Hz, the active power is 31 kW (controller readings), the engine hangs at 80, and the output from the trans is 1091 volts. In short, at their request, I changed the tap to 1672, a day later they removed the information - nothing has changed. But as they say, you’re the boss, I’m a fool, people still stand their ground, they agreed that in the ranges of 30-40, 40-50 and 50-55 Hz we will calculate the tap based on the frequency of 40, 50, 55 Hz, respectively (insert this figure into the formula). Of course, I’m not fooled, that’s what I said, give the go-ahead to shut down the wells, and we’ll do it as you want, but I still want to somehow justify that allThis movement is complete nonsense! I would be glad to hear the opinion of the experts!
Original topic
Ну и ещё один очень хитрый вопрос. Я при запуске ЭЦН с Электона высчитываю отпайку ориентируясь на частоту 55 ГЦ. Пример: Lкабля-2000 Uпэд-1550, потери~150в, короче получается где-то 1750-1800 В. Ну и как говорится поставил отпайку и забыл, только меняй частоту потом и всё! Тут на промысле появился хитрый человек, который настаивает, чтобы при смене частоты, меняли и отпайку на трансе, видите ли в конторе появился новый начальник, который таким образом, как он сам думает будет экономить эл. энергию (весь промысел пашет на дизелях). Я в теориях не очень, но наглядно показал: Отпайка стояла 1764, СУ работает на 36 ГЦ, активная мощность 31Квт (показания контроллера),движок висит 80-й, ну и выход с транса-1091 Вольт. Короче по их просьбе поменял отпайку до 1672, через сутки сняли инфу-ничё не поменялось. Но как говорится-ты начальник, я дурак, всё равно люди стоят на своём, договорились до того, что в диапазонах 30-40, 40-50 и 50-55 Гц отпайку будем высчитывать исходя из частоты 40, 50, 55 Гц соответственно (вставлять эту цифру в формулу). Мне конечно не западло, я так и сказал, давайте добро на остановки скважин, и сделаем как хотите, но хочется всё-таки как-то обосновать, что вся эта движуха-чушь полная! Буду рад услышать мнение спецов!
ALEngineer
Site Admin
User avatar
Posts: 249
Joined: Wed Mar 18, 2026 2:51 pm

Calculation of tapping at 40Hz, does it save energy?

Post by ALEngineer »

If you correctly calculate the output voltages VSD, so that the output step-up transformer always has the required voltage (as I understand, this is exactly what we are talking about), then it can be justified by Ohm’s law. As much as the voltage increased, the current at VSD dropped at the same time. Whatever one may say, the power remains the same. But I will repeat! This is true if the voltage and currents at the step-up transformer output remain the same! No matter how much current step-up transformer consumes, the total power remains the same. There may be another catch in such regulation; the power of the VSD may not be enough, because the amperage at it increases (but only at the VSD itself, at the output). Measure the input voltages and currents, they will remain constant. Well, plus there will be greater heating losses. But if someone 'smart' sat in the leadership... then nothing can be done about it...
Original reply
Если правильно рассчитывать выходные напряжения СУ, так что бы на выходе ТМПН всегда было нужное напряжение (я так понимаю, что именно об этом речь и идет), то можно обосновать законом Ома. Во сколько увеличилось напряжение, во столь ко же упал ток на СУ. Как ни крути, мощность осталась прежняя. Но повторюсь! Это справедливо, если напряжение и токи на выходе ТМПН остались прежние! Не важно какой ток потребляет ТМПН, в сумме, мощность остается прежняя. В таком регулировании может быть другой подвох, может не хватить мощности станции управления, потому что ампераж на ней растет (но только на самой СУ, на выходе). Измерьте напряжения и токи по входу, они будут неизменны. Ну и плюс бОльшие потери на нагрев будут. Но если кто то 'умный' сел в руководстве... то с этим ничего не попишешь...
andrik-sedoy
User avatar
Posts: 31
Joined: Wed May 04, 2016 2:08 pm

Calculation of tapping at 40Hz, does it save energy?

Post by andrik-sedoy »

OK. Very valuable advice. As they say, live and learn!
Original reply
О.К. Очень ценный совет. Как говорится век живи, век учись!
andrik-sedoy
User avatar
Posts: 31
Joined: Wed May 04, 2016 2:08 pm

Calculation of tapping at 40Hz, does it save energy?

Post by andrik-sedoy »

Well, I’ll share how it all ended! I changed the tap, as requested, did the calculation for 40 Hz, the installation plows at 37 (the well pumps water from the PPD), respectively, 40 Hz is our maximum frequency, to raise it higher, we need to change the tap again. I didn’t see any energy savings; on the contrary, the current power increased by 2 kW. Well, everything is quiet in the office - they are silent and I don’t rock the boat, there is silence about oil wells. Today (a week has already passed), the office asked an indiscreet question, like how can we increase the frequency for dropsy? How-how? -through the stop!!!! In short, people seem to have realized everything and don’t poke their noses in anymore!!!
Original reply
Ну вот поделюсь, чем всё закончилось! Поменял я отпайку, как просили, расчёт сделал для 40 Гц, установка пашет на 37(скважина качает воду ППД), соответственно 40 Гц-это у нас максимальная частота, чтобы поднять выше надо опять менять отпай. Никакой экономии энергии так и не увидел-наоборот текущая мощность увеличилась на 2КВт. Ну и в офисе всё притихло-они молчат и я не рыпаюсь, насчёт нефтяных скважин тишина. Сегодня (прошла уже неделя), с офиса задали нескромный вопрос, типа как нам повысить частоту на водянке? Как-как?-через остановку!!!! Короче вроде люди всё осознали и больше нос свой не суют!!!